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- Versione Italiana in basso / Entrevista en Castellano a continuación -
Antonio Seijas is a total artist, a soul you cannot help falling in love with every day, reborn in consciousness as you lose yourself in the beauty and colours of his works, as if they were pure light.
Or perhaps magic. A spell that captivates you with its forms and silences cloaked in more or less hidden meanings, in which you perceive the infinite richness of the dreams and ideals of an extraordinary man.
Magic 8 Ball, the twelfth studio album by Norwegian band Gazpacho, marks the twentieth anniversary of Seijas' collaboration with the band, which began with the splendid Firebird in 2005.
A new interview is therefore necessary to understand and love Antonio and his art even more.
Hello Antonio, welcome back.
You are now a recurring presence in Gazpacho's acknowledgements at the end of their booklets. Thomas Andersen, in particular, in a recent interview we did with him, describes you as a genius, an artist who manages to “dress up” the album with just a handful of instructions, becoming the seventh member of the band for them. Looking back, what has it meant for you, as an artist and as a human being, to have spent these two decades alongside this unique group, and what are your most intense and precious memories of this long artistic symbiosis?
Hello Riccardo! It's great to see you again with a new Gazpacho album! First of all, thank you very much for your kind words, I really appreciate it.
Thomas is very kind and loves me dearly, as I love him, but I can assure you that if there's a genius between the two of us... it's not me! Firebird was the first album I ever illustrated (except for the cover, which they already had), so I can say that I started out in music design with them, and as you say, we've been working together for twenty years now. I don't think the artistic can be separated from the personal in the sense that what affects you, what touches you, what you feel as a person somehow ends up permeating the artistic, so I would combine everything into a single answer. They are an important part of my life and artistic career. Gazpacho has a profound way of understanding art, as I also understand it. They demonstrate this not only in their music but also in their lyrics. This conception of art also implies respect for visual work, for design, and that's where it affects me. They have always given me absolute freedom, and this that may seem so logical is not the most common thing. They don't want or expect a specific image, they don't tell me they want me to draw this or that in a certain way, they want my vision of their work, and that, over time, creates a great sense of creative comfort, of really enjoying my work, with the certainty that we know each other well and they can say with complete confidence if they don't like an idea, or if they want to change something. I gladly accept their suggestions, because they give me a different perspective than I might have had, they make me see things from a perspective that I didn't have. I learn, they make me learn.
They are very talented people, intelligent, cultured, funny, humble and polite. It's always wonderful to work with them. Every time Tom comes to tell me they're making a new album, he tells me what it's about and asks me if I want to do it. It's like an electric shock to my brain, because I know I'm going to be faced with something exciting and motivating, trying to make ART. Gazpacho is one of the best things I've ever come across in my work and in my life. They are incredible people.
As for my memories of them, I remember every time we've met in person. The first time was in 2007, at Marillion Weekend, where they were performing. Tom and I hugged each other tightly, and he confessed, excitedly, that I had managed to capture the spirit of their music in images. In addition to the immense joy of seeing them and hugging them, I felt that I had done my job.
I also remember an anecdote from before the Dingwalls concert in 2011. I saw Ohme walking down the street with Lars, I jumped on him from behind and shouted as I hugged him: ‘Give me the money!’ They got quite a shock. I think they were close to turning around and beating me up before they recognised me. Fortunately, Ohme did it quickly!
Regarding the splendid new Magic 8 Ball, Gazpacho's music has always been deeply atmospheric, melancholic and evocative. How did you use elements such as the colour palette and your creative imagery in general to amplify the emotional tone of the album's musical component, starting with the wonderful cover art, and how did you interpret the album's central themes (the magic ball, the concept of Theseus' ship) to shape your visual interpretation?
The themes they propose in their albums are always very inspiring to me, as is the music, which you describe perfectly. They tend to be quite philosophical themes, with intellectual weight, themes that touch the depths of the human being as such. And that is something that fulfils me artistically. As with all albums, the process is similar: I receive some lyrics, demos and the ideas behind the album in general and each of the songs. You mentioned in the previous question that Thomas said they gave me few instructions, but I don't see it that way. What he considers little information, I see as a crack, a fissure in the tangibility of that data that allows me to access, in a somewhat “shamanic” way, the deep spirit of the music. I think art works like that in some magical way, both when creating it and when enjoying it, allowing us to touch true reality for a moment, beyond the limitations of our senses. Intellectual work is there, of course, and there are associations that are made consciously, but I believe that most of it is work from the subconscious, which is why I say that any information, no matter how small, is a gateway, not the source itself.
On this occasion, I found the underlying theme of Theseus' ship very stimulating, the idea of change and permanence, the very paradox of our existence. The first image was a molecule, playing a little with what is the physical essence of human beings. But my way of working is to start making illustrations and more illustrations, and as soon as others come along that seem to fit even better, some are left behind. This was the case with the molecule, which is still present, but we explored other things. In addition, the fact that the title of the albums tends to change during the process also has an influence. In this case, it even changed again on the last day, literally at the last minute. This means that the art also drifts towards other paths without losing its essence, because the underlying idea of Theseus' ship remained the same throughout. There is a double figure of a man, one of them more transparent, representing that fickle part of the being, in constant change, and the other dark, permanent. And both figures, upside down, form the figure of an anchor, on the one hand, one of the provisional titles, symbolising that part, whatever it may be, that keeps us united to our essence as human beings. What binds us.
The image on the single cover for ‘8-Ball’, for example, is the magic ball to which we somehow leave decisions about our future, placed on top of a pyramid shape. I wanted to reflect a little on the loss of spiritual direction of humankind as a species and as a society. We ourselves place the ball up there, in a precarious balance, allowing it to fall in any direction, we are ultimately responsible for the outcome, we try to find something external (the magic ball in this case) to hold on to in the blindness in which we move, and which turns out to be something totally random. The furthest thing from an anchor.
Visually, the colours and textures are something I feel with the demos. It is the music itself that makes me feel the colours that I think best represent it. Of course, I'm not saying that they are the most appropriate, they are just what I feel, but I could be wrong. On this occasion, I think the images have a combination of black and colour that I believe represents well what unites each of the songs, the darkness that lies beneath each one, and the luminosity that the music also has. As I said before, in this case it is more a work of intuition than of reasoning. I try to feel his work and capture its soul. I never know how it will all turn out when I receive the initial information, and that's wonderful.
The Magic 8 Ball is essentially a large black eye that stares back at whoever is looking at it. Have you ever felt judged by your own creations while you were creating them?
Art reflects a part of the artist, the most intimate and profound part. In the work, there is a part that is a mirror that never stops observing itself. It is all a game of mirrors. I believe that the work is an act of immediate knowledge revealed and of longer-term knowledge, something that will continue to be revealed. It is a little unsettling to think that it judges you, and I do not believe that the artist is so important that the work should notice him. The less ego there is, the more real the art will be; the less ego there is, the purer the source will be. Art reveals itself; the artist is merely a spectator. I am not so important that a creation should judge me. As an artist, I share in the joy of revelation, because it often involves a certain amount of suffering until it is found.
Nowadays, we are increasingly witnessing the pervasive and oppressive presence of artificial intelligence in the creative sphere, where album covers, book covers, etc. are being swallowed up by this void and creative laziness of contemporary human beings. How do you currently view this phenomenon and what future prospects do you think are possible for a reversal of this trend?
It is a phenomenon that is in keeping with the times. I understand artificial intelligence as a tool that is and will be very useful in many fields, such as science, medicine, technology and even the humanities, but in the creative sphere, I think certain things need to be clarified. Firstly, in order to “create”, AI bases its training on works by artists, most of which are copyrighted, which AI does not respect, using them without consent and without compensation. In fact, there have already been some court rulings in this regard. Secondly, the term “AI artist”, which I see a lot, grates on me a little, well, a lot. Describing a scene in a prompt does not make you an artist, just as describing an image to search for it, for example, in an image bank or on Google, does not make you a photographer.
Beyond that, art has an intrinsic spiritual quality, something inherent in human beings that is not found in AI. But this world, this society, has cheapened everything. Anything is called art, anything is called poetry, and I am not talking about poetry only as a literary genre, but as a supreme form of truth. Everything is superficial. It is like pretending that by stepping in a puddle on the beach we know the ocean. And no, it's not the same thing. The ocean is deep, dark and uncontrollable, like life. A puddle is just staying on the surface. It may look very pretty in a photo, but it would be nothing more than appearances. But it's what you say, there is a void and a totally devastating laziness. Everything is infantilised in the worst sense of the word. Obviously there are exceptions, but the general trend does not make me optimistic. Philosophy and literature have now been reduced, for most people, to basic, childish phrases that are shared on social media and which, incredibly, adults welcome as if they were great revelations or epiphanies. The depth of the human being is softened, even death is represented in a ‘cute’ way, everything is softened so as not to frighten. Anyone (usually someone who shows off on social media dressed up or in a “sensual” way) who randomly splashes phosphorescent paint on a canvas, or any other similarly gimmicky nonsense, is called an artist, but this is nothing more than recreational artistic activity, not art. The next logical step for these people is AI, writing a sentence and uploading the result as if they had created something.
The only thing I find some hope in is the fact that the proliferation of these soulless, repetitive images with a ‘soft’ and colourful finish will ultimately make people begin to appreciate art made by humans, art made with soul, which stains the hands and the guts.
What current or future projects can you share with us?
I want to do a new painting exhibition, but I've barely started. For my personal projects, above all, I need to get into the right state of mind. For example, when painting a series of pictures for an exhibition, I can't choose the time I paint; I need days of mental preparation until I feel ready, until I feel that I'm entering that state that allows me to connect with what I want to do. On the other hand, that doesn't mean there aren't specific moments when that state comes immediately, without warning, when an image pops into my head along with the need to do it right then and there. In those cases, I enter that mental or spiritual state abruptly.
The same thing happens to me with many other ideas I have. Writing a new graphic novel, illustrated book, poetry book... The problem is not really entering that state in which I have to remain for many days or weeks or months, but having the time to do so. Unfortunately, in this world, time means money. And money comes from publishing commissions, private commissions... which are what give me the time for my personal projects. I am putting out a call here to any possible descendants of the Medici family, or any other patrons: I am open to sponsorship! Seriously, I wish I had the time and peace of mind to focus on my personal projects and be able to choose external projects that motivate me, such as Gazpacho.
To conclude, a question that ties in with the album title and its conceptual horizon.
Given the chance to receive two absolute truths from it, one about your future and one about humanity as a whole, what questions would you ask the enigmatic Magic 8 Ball?
What a great question, and what a complicated one! To be honest, I don't really care about either, ha ha ha, even though I'm an extremely curious person. But I think everything is written, everything is done, there is no future as such, nor time as we conceive it. Everything happens, everything is at once. I don't like spoilers, and sometimes it's funny to have them, it makes you think that we live in a mystery that we don't understand. Perhaps the questions would go in that direction, assuming that we will never understand true reality... To what extent will we be able to understand it? As for me, I don't think I need to know any absolute truth beyond being as aware as possible of what I am and am not at this moment. Seeing things in perspective.
Thank you for your time, Antonio. Please don't stop making us dream.
No, thank you! It's my pleasure! Thank you for having the sensitivity to appreciate all the work that goes into each album. I look forward to talking about music and art with you again! Thank you! Grazie mille!
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Antonio Seijas es un artista total, un alma de la que no puedes evitar enamorarte cada día, renacida en la conciencia al perderte en la belleza y los colores de sus obras, como si fueran pura luz.
O quizá magia. Un hechizo que te cautiva con sus formas y silencios envueltos en significados más o menos ocultos, en los que percibes la infinita riqueza de los sueños y los ideales de un hombre extraordinario.
Magic 8 Ball, el duodécimo álbum de estudio de la banda noruega Gazpacho, marca el vigésimo aniversario de la colaboración de Seijas con la banda, que comenzó con el espléndido Firebird en 2005.
Por lo tanto, es necesaria una nueva entrevista para comprender y amar aún más a Antonio y su arte.
Hola Antonio, bienvenido de nuevo.
Ahora eres una presencia habitual en los agradecimientos de Gazpacho al final de sus libretos. Thomas Andersen, en particular, en una entrevista reciente que le hicimos, te describe como un genio, un artista que consigue «vestir» el álbum con solo unas pocas instrucciones, convirtiéndose en el séptimo miembro de la banda para ellos. Mirando atrás, ¿qué ha significado para ti, como artista y como persona, haber pasado estas dos décadas junto a este grupo único, y cuáles son tus recuerdos más intensos y preciados de esta larga simbiosis artística?
Hola Riccardo! encantado de volver a encontrarte alrededor de un nuevo disco de Gazpacho! Ante todo, muchísimas gracias por tus palabras, te lo agradezco.
Thomas es muy amable y me quiere mucho, como yo a él, pero te aseguro que si entre los dos hay un genio… no soy yo precisamente! Firebird fue el primer disco que ilustré en mi vida (a excepción de la portada, que ya la tenían), así que puedo decir que en el ámbito del diseño para musica empecé con ellos, y como bien dices se cumplen ya veinte años trabajando juntos.
No creo que lo artístico se pueda separar lo personal en el sentido de que lo que te afecta, lo que te toca, lo que sientes como persona de algún modo acaba impregnando lo artístico, por eso uniría todo en una sola respuesta. Son una parte importante de mi trayectoria vital y artística. Gazpacho tienen un modo profundo de entender el arte, como yo también lo entiendo. Lo demuestran no solo en la música sino también en las letras. Esa concepción del arte implica también el respeto por el trabajo visual, por el diseño, y ahí es donde me afecta a mí. Siempre me han dado libertad absoluta, y algo que puede parecer tan lógico no es lo más habitual. No quieren ni esperan una imagen concreta, no me dicen queremos que nos dibujes tal cosa o esta otra de esta manera, quieren mi visión sobre su obra, y eso, prolongado en el tiempo además, genera una sensación de comodidad creativa grande, de trabajar realmente con gusto, con la certeza de que nos conocemos bien y pueden decir con total confianza si una idea no les gusta, o si quieren cambiar algo. Acepto sus sugerencias encantado, porque me dan una visión distinta a la que podía tener yo, me hacen ver cosas desde una perspectiva que yo no tenía. Aprendo, me hacen aprender.
Son gente muy talentosa, gente inteligente, culta, divertida, humilde y educada. Es siempre una maravilla trabajar con ellos, cada vez que aparece Tom para contarme que están haciendo un nuevo disco, me cuenta de qué va, y me pregunta si me apetece hacerlo, es como una descarga eléctrica en mi cerebro, porque sé que me voy a enfrentar a algo excitante y motivador, a intentar hacer ARTE. Gazpacho es de lo mejor que me he podido encontrar en lo laboral y vital, son gente increíble.
En cuanto a los momentos con ellos puedo decir que recuerdo cada vez que nos hemos encontrado en persona, la primera vez fue en el 2007, en el Marillion Weekend donde ellos actuaban, y Tom y yo nos abrazamos muy fuerte y él me confensó emocionado que yo había conseguido plasmar en imágenes el espíritu de su música. Sentí además de la inmensa alegría de verlos y abrazarlos, que había hecho mi trabajo.
También me acuerdo de una anécdota en la previa del concierto de Dingwalls en 2011, vi en la calle a Ohme paseando con Lars, me abalancé sobre él por detrás y le grité abrazándolo: ¡give me the money! Se llevaron un buen susto. Creo que estuve cerca de que se revolvieran y me dieran una paliza antes de reconocerme. ¡Afortunadamente Ohme lo hizo rápido!
En cuanto al espléndido nuevo Magic 8 Ball, la música de Gazpacho siempre ha sido profundamente atmosférica, melancólica y evocadora. ¿Cómo utilizaste elementos como la paleta de colores y tu imaginería creativa en general para amplificar el tono emocional del componente musical del álbum, empezando por la maravillosa portada, y cómo interpretaste los temas centrales del álbum (la bola mágica, el concepto del barco de Teseo) para dar forma a tu interpretación visual?
Los temas que proponen en sus discos son siempre muy inspiradores para mí, así como la música, que describes perfectamente. Suelen ser temas bastante filosóficos, con peso intelectual, temas que tocan lo profundo del ser humano como tal. Y eso es algo que me llena a nivel artístico. Como en todos los discos el proceso es similar: recibo algunas letras, demos y las ideas que hay detrás del álbum en general y de cada una de las canciones. Comentabas en la anterior pregunta que Thomas decía que me daban pocas instrucciones, pero yo no lo veo así. Lo que él considera poca información yo lo veo como una rendija, como una grieta en la tangibilidad de esos datos que me permite acceder, de un modo un poco «chamánico», al espíritu profundo de la música. Creo que el arte funciona así de algún mágico modo, tanto al crearlo como al disfrutarlo, nos permite rozar por un momento la realidad verdadera, más allá de lo limitado de nuestros sentidos. El trabajo intelectual está, existe, por supuesto, hay asociaciones que se hacen conscientemente, pero creo que la mayor parte es un trabajo desde el subconsciente, de ahí que diga que cualquier información, por pequeña que sea, es una puerta de acceso, no la fuente generadora en sí misma.
En esta ocasión, el tema subyacente del barco de Teseo me parecía muy estimulante, la idea del cambio y la permanencia, la paradoja misma de nuestra existencia. La primera imagen era una molécula, jugando un poco con lo que es la esencia física del ser humano. Pero mi manera de trabajar es empezar a hacer ilustraciones y más ilustraciones, en cuanto llegan otras que parecen encajar todavía mejor, algunas se van quedando atrás. Este fue el caso de la molécula, que sigue estando presente, pero fuimos explorando más cosas. Además, también influye que el título de los discos suele ir cambiando durante el proceso, en este caso incluso cambió de nuevo el último día, literalmente en el último minuto. Eso hace que el arte vaya derivando también hacia otras rutas aún sin perder la esencia, porque la idea de fondo del barco de Teseo se mantuvo todo el tiempo. Hay una figura doble, de un hombre, uno de ellos más transparente, representando esa parte voluble del ser, en constante cambio, y el otro oscuro, permanente. Y ambas figuras, boca abajo, forman la figura de un ancla, por un lado, uno de los títulos provisionales, y que simboliza esa parte, la que sea, que nos mantiene unida a nuestra esencia como ser humano. Lo que nos ata.
La imagen del single de «8-Ball» por ejemplo, es la bola mágica a la que dejamos en cierto modo las decisiones sobre nuestro futuro, situada sobre una forma piramidal. Quise reflejar un poco la pérdida del norte espiritual del hombre como especie y como sociedad. Nosotros mismos colocamos ahí arriba la bola, en difícil equilibrio, posibilitando que pueda caer para cualquier lado, somos los responsables finales del resultado, intentamos buscar algo externo (la bola mágica en este caso) a lo que agarrarnos en la ceguera en la que nos movemos, y que resulta que es algo totalmente aleatorio. Lo más alejado a un ancla.
Visualmente, los colores, las texturas, son algo que voy sintiendo con las demos, es la misma música la que me hace sentir los colores que creo que la pueden representar mejor, que, por supuesto no digo que sea la más adecuada, es la que yo siento, pero puedo estar equivocado. En esta ocasión creo que las imágenes tienen una combinación de negro y color que creo que representa bien lo que une a cada una de las canciones, la oscuridad que descansa debajo de cada una, y la luminosidad que también tiene la música. Como decía antes en este caso es un trabajo más de intuición que de raciocinio. Trato de sentir su trabajo y plasmar su alma. Nunca sé cómo va acabar todo cuando recibo las primeras informaciones, y eso es maravilloso.
La bola mágica 8 es esencialmente un gran ojo negro que mira fijamente a quien la observa. ¿Alguna vez te has sentido juzgado por tus propias creaciones mientras las creabas?
El arte refleja una parte del artista, la más íntima y profunda. En la obra hay una parte que es espejo que no deja de observarse a sí mismo. Es un juego de espejos todo. Creo que la obra es un acto de conocimiento inmediato revelado y de conocimiento más a largo plazo, algo que se seguirá revelando. Es un poco inquietante pensar que te juzga y no creo que el artista sea tan importante como para que la obra repare en él. Cuanto menos ego más real será el arte, cuanto menos ego más pura será la fuente. El arte se revela, el artista es un mero espectador. No soy tan importante como para que una creación me juzgue. Como artista comparto el gozo de la revelación, porque además muchas veces conlleva cierto nivel de sufrimiento hasta que se consigue encontrar.
Hoy en día, somos cada vez más testigos de la presencia omnipresente y opresiva de la inteligencia artificial en el ámbito creativo, donde las portadas de discos, libros, etc. están siendo engullidas por este vacío y la pereza creativa de los seres humanos contemporáneos. ¿Cómo ves actualmente este fenómeno y qué perspectivas de futuro crees que hay para revertir esta tendencia?
Es un fenómeno que va acorde con los tiempos. Entiendo la inteligencia artificial como una herramienta que en muchos campos es y será muy útil, en ciencia, medicina, tecnología e incluso en el campo de las humanidades, pero en el ámbito creativo me parece que habría que puntualizar ciertas cosas. En primer lugar, para «crear» la IA basa su entrenamiento en obras de artistas que en su mayoría tienen derechos de autor que la IA no respeta, las usa sin consentimiento y sin compensación. De hecho, ya se ha visto alguna sentencia en ese sentido. En segundo lugar, el término que veo mucho de artista de IA… me rechina un poco, bueno, mucho. Describir una escena en un prompt no te convierte en artista, lo mismo que no te convierte en fotógrafo describir una imagen para buscarla, por ejemplo, en un banco de imágenes, o en Google.
Más allá de eso, el arte tiene una condición espiritual intrínseca, algo inherente al ser humano que no se encuentra en una IA. Pero este mundo, esta sociedad, ha abaratado todo, se llama arte a cualquier cosa, poesía a cualquier cosa, y no hablo de poesía solo como género literario, sino como una forma suprema de la verdad. Todo es superficial. Es como pretender que por pisar una charca en la playa conocemos el océano. Y no, no es lo mismo, el océano es profundo, oscuro e incontrolable, como la vida. Una charca es quedarse en la superficie. Puede quedar muy bonita en una foto, pero no sería más que aparentar. Pero es lo que comentas, hay un vacío y una pereza totalmente desoladora. Todo está infantilizado en el peor de los sentidos, evidentemente hay excepciones, pero la tendencia general no me hace ser optimista. La filosofía o la literatura se han quedado ahora, para la mayoría, en frases básicas, infantiles, que corren compartidas por redes sociales y que, increíblemente, adultos acogen como si fueran grandes revelaciones o epifanías. Lo profundo del ser humano, todo se suaviza, hasta la muerte se representa de manera “cuqui”, todo es blando para que no espante. Se llama artista a cualquier persona (normalmente que se exhibe en redes sociales vestida de gala o de manera «sensual») que derrama pintura fosforita de manera aleatoria sobre un lienzo, o cualquier otra tontería efectista por el estilo, algo que no deja de ser una actividad plástica recreativa, pero no es arte. El siguiente paso lógico para esta gente es la IA, escribir una frase y subir el resultado como si hubieran creado algo.
Lo único en lo que encuentro algo de esperanza es en el hecho de que la proliferación de esas imágenes sin alma, repetitivas y con acabado “soft” y colorido, al final hagan que de algún modo la gente empiece a valorar el arte hecho por humanos, el arte hecho con el alma, que mancha las manos y las entrañas.
¿Qué proyectos actuales o futuros puedes compartir con nosotros?
Quiero hacer una nueva exposición de pintura, pero apenas he empezado. Para mis proyectos personales sobre todo necesito entrar en un estado mental adecuado, por ejemplo, en el caso de pintar una serie de cuadros para una exposición, no puedo escoger la hora en la que pinto, necesito una preparación mental de días hasta sentirme capacitado, hasta sentir que entro en ese estado que me permite conectar con lo que quiero hacer. Por otro lado, eso no impide que haya momentos puntuales en los que ese estado llegue de forma inmediata sin previo aviso, me venga una imagen a la cabeza junto con la necesidad de hacerla en el momento. En esos casos entro en ese estado mental o espiritual de forma abrupta.
Lo mismo me pasa con otras muchas ideas que tengo. Hacer una nueva novela gráfica, libro ilustrado, libro de poesía… El problema realmente no es entrar en ese estado en el que tengo que permanecer muchos días o semanas o meses, sino tener el tiempo para hacerlo. Lamentablemente, en este mundo el tiempo significa dinero. Y el dinero llega de encargos editoriales, particulares… que son los que me van dando ese tiempo para mis proyectos personales. Hago un llamamiento desde aquí para algún posible descendiente de los Medici, o cualquier otro mecenas, ¡estoy abierto a patrocinios! En serio, ojalá tuviera tiempo y tranquilidad para poder centrarme en mis proyectos personales y poder escoger proyectos externos que me motiven como, por ejemplo, Gazpacho.
Para concluir, una pregunta relacionada con el título del álbum y su horizonte conceptual.
Si tuvieras la oportunidad de recibir dos verdades absolutas, una sobre tu futuro y otra sobre la humanidad en su conjunto, ¿qué preguntas le harías a la enigmática bola mágica 8?
¡Qué gran pregunta y qué complicada! Siendo sincero, no me importa mucho saber ninguna de las dos, ja ja ja, y eso que soy una persona tremendamente curiosa. Pero creo que todo está escrito, todo está hecho, no existe el futuro como tal, ni el tiempo tal y como lo concebimos. Todo sucede, todo es a un tiempo. No me gustan los spoilers, y tenerlos a veces es curioso, da que pensar que vivimos en un misterio que no comprendemos. Quizá la preguntas irían en ese sentido, dando por hecho que nunca llegaremos a comprender la realidad verdadera… ¿Hasta qué punto estaremos capacitados para comprenderla? Sobre mí creo que no necesito saber ninguna verdad absoluta más allá de ser consciente de la mayor manera posible de lo que soy y no soy en este momento. Ver con perspectiva.
Gracias por tu tiempo, Antonio. Por favor, no dejes de hacernos soñar.
No, por favor, ¡gracias a ti! ¡Encantado! gracias por tener la sensibilidad para apreciar todo el trabajo que hay en cada disco. ¡Deseando volver a encontrarnos hablando de música y arte! gracias! Grazie mille!
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Antonio Seijas è un artista totale, un’anima di cui non puoi smettere d’innamorarti ogni giorno e con cui rinascere nella coscienza perdendoti nella bellezza e nei colori delle sue opere come fossero pura luce.
O forse magia. Un’incantesimo che ti ammalia nelle forme e nei silenzi ammantati di significati più o meno celati, in cui percepisci l’infinita ricchezza dei sogni e degli ideali di un uomo straordinario.
Magic 8 Ball, dodicesimo album in studio della band norvegese dei Gazpacho, taglia il traguardo dei venti anni di collaborazione di Seijas con quest’ultimi avendo iniziato dallo splendido Firebird nel 2005.
Un’intervista necessaria, quindi, per comprendere e amare, ancora e di più, Antonio e la sua arte.
Ciao Antonio e bentornato.
Nei ringraziamenti da parte dei Gazpacho a fine booklet sei ormai una presenza ricorrente. Thomas Andersen nello specifico, in una recente intervista che abbiamo realizzato, ti definisce un genio, un artista che riesce a “vestire” l’album con solo una manciata di indicazioni, arrivando ad essere per loro il settimo membro della band. Guardandoti indietro, cosa ha significato per te, come artista e come essere umano, aver vissuto questi due decenni al fianco di questa formazione unica e quali i ricordi più intensi e preziosi di questa lunga simbiosi artistica?
Ciao Riccardo! È fantastico rivederti con un nuovo album dei Gazpacho! Prima di tutto, grazie mille per le tue gentili parole, le apprezzo davvero.
Thomas è molto gentile e mi vuole molto bene, così come io voglio bene a lui, ma ti posso assicurare che se c'è un genio tra noi due... non sono io! Firebird è stato il primo album che ho illustrato (ad eccezione della copertina, che avevano già), quindi posso dire di aver iniziato a occuparmi di design musicale con loro e, come dici tu, lavoriamo insieme ormai da vent'anni. Non credo che l'aspetto artistico possa essere separato da quello personale, nel senso che ciò che ti colpisce, ciò che ti commuove, ciò che provi come persona finisce in qualche modo per permeare l'aspetto artistico, quindi combinerei tutto in un'unica risposta. Sono una parte importante della mia vita e della mia carriera artistica. I Gazpacho hanno un modo profondo di intendere l'arte, come la intendo anch'io. Lo dimostrano non solo nella loro musica, ma anche nei loro testi. Questa concezione dell'arte implica anche il rispetto per il lavoro visivo, per il design, ed è questo che mi colpisce. Mi hanno sempre dato assoluta libertà, e questo, che può sembrare così logico, non è la cosa più comune.
Non vogliono né si aspettano un'immagine specifica, non mi dicono che vogliono che disegni questo o quello in un certo modo, vogliono la mia visione del loro lavoro e questo, col tempo, crea un grande senso di comfort creativo, di vero piacere nel mio lavoro, con la certezza che ci conosciamo bene e che possono dire con assoluta fiducia se un'idea non gli piace o se vogliono cambiare qualcosa. Accetto volentieri i loro suggerimenti, perché mi danno una prospettiva diversa da quella che avrei potuto avere, mi fanno vedere le cose da un punto di vista che non avevo. Imparo, mi fanno imparare.
Sono persone di grande talento, intelligenti, colte, divertenti, umili e educate. È sempre meraviglioso lavorare con loro. Ogni volta che Tom viene a dirmi che stanno realizzando un nuovo album, mi racconta di cosa si tratta e mi chiede se voglio farlo. È come una scossa elettrica al mio cervello, perché so che mi troverò di fronte a qualcosa di eccitante e motivante, cercando di fare ARTE. I Gazpacho sono una delle cose migliori che mi siano capitate nel mio lavoro e nella mia vita. Sono persone incredibili.
Per quanto riguarda i miei ricordi di loro, ricordo ogni volta che ci siamo incontrati di persona. La prima volta è stata nel 2007, al Marillion Weekend, dove si esibivano. Tom e io ci siamo abbracciati forte e lui mi ha confessato, emozionato, che ero riuscito a catturare lo spirito della loro musica nelle immagini. Oltre all'immensa gioia di vederli e abbracciarli, ho sentito di aver fatto il mio dovere.
Ricordo anche un aneddoto di prima del concerto al Dingwalls nel 2011. Ho visto Ohme camminare per strada con Lars, gli sono saltato addosso da dietro e gli ho gridato mentre lo abbracciavo: “Dammi i soldi!”. Sono rimasti piuttosto scioccati. Credo che stessero per voltarsi e picchiarmi prima di riconoscermi. Fortunatamente, Ohme l'ha fatto in fretta!
Riguardo al nuovo e splendido Magic 8 Ball, la musica dei Gazpacho è da sempre profondamente atmosferica, malinconica ed evocativa. In che modo hai utilizzato elementi come la tavolozza dei colori ed in generale il tuo immaginario creativo per amplificare il tono emotivo di quella che è la componente musicale dell'album, a partire dalla meravigliosa copertina e quindi anche come hai interpretato quelle che sono le tematiche centrale dell’album (la palla magica, il concetto della Nave di Teseo) per modellare la tua interpretazione visiva?
I temi che propongono nei loro album mi ispirano sempre molto, così come la musica, che descrivi perfettamente. Tendono ad essere temi piuttosto filosofici, con un peso intellettuale, temi che toccano le profondità dell'essere umano in quanto tale. E questo è qualcosa che mi appaga artisticamente. Come per tutti gli album, il processo è simile: ricevo alcuni testi, demo e le idee alla base dell'album in generale e di ciascuna delle canzoni. Nella domanda precedente hai detto che Thomas ha affermato che mi hanno dato poche istruzioni, ma io non la vedo in questo modo. Quello che lui considera poche informazioni, io lo vedo come una crepa, una fessura nella tangibilità di quei dati che mi permette di accedere, in modo un po' “sciamanico”, allo spirito profondo della musica. Penso che l'arte funzioni in questo modo magico, sia quando la si crea che quando la si apprezza, permettendoci di toccare per un attimo la vera realtà, al di là dei limiti dei nostri sensi. Il lavoro intellettuale c'è, naturalmente, e ci sono associazioni che vengono fatte consapevolmente, ma credo che la maggior parte sia opera del subconscio, ed è per questo che dico che qualsiasi informazione, per quanto piccola, è una porta d'accesso, non la fonte stessa.
In questa occasione, ho trovato molto stimolante il tema sotteso alla nave di Teseo, l'idea di cambiamento e permanenza, il paradosso stesso della nostra esistenza. La prima immagine era una molecola, che giocava un po' con quella che è l'essenza fisica degli esseri umani. Ma il mio modo di lavorare è quello di iniziare a realizzare illustrazioni e ancora illustrazioni, e non appena ne arrivano altre che sembrano adattarsi ancora meglio, alcune vengono lasciate indietro. È stato il caso della molecola, che è ancora presente, ma abbiamo esplorato altre cose. Inoltre, anche il fatto che il titolo degli album tenda a cambiare durante il processo ha una sua influenza. In questo caso, è cambiato di nuovo l'ultimo giorno, letteralmente all'ultimo minuto. Ciò significa che anche l'arte si sposta verso altri percorsi senza perdere la sua essenza, perché l'idea di fondo della nave di Teseo è rimasta la stessa per tutto il tempo. C'è una doppia figura di un uomo, una più trasparente, che rappresenta la parte volubile dell'essere, in costante cambiamento, e l'altra scura, permanente. Entrambe le figure, capovolte, formano la figura di un'ancora, da un lato, uno dei titoli provvisori, che simboleggia quella parte, qualunque essa sia, che ci tiene uniti alla nostra essenza di esseri umani. Ciò che ci lega.
L'immagine sulla copertina del singolo “8-Ball”, ad esempio, è la palla magica alla quale in qualche modo affidiamo le decisioni sul nostro futuro, posizionata sulla cima di una piramide. Volevo riflettere un po' sulla perdita di orientamento spirituale dell'umanità come specie e come società. Siamo noi stessi a posizionare la sfera lassù, in equilibrio precario, permettendole di cadere in qualsiasi direzione, siamo noi i responsabili finali del risultato, cerchiamo di trovare qualcosa di esterno (la sfera magica in questo caso) a cui aggrapparci nella cecità in cui ci muoviamo, e che si rivela essere qualcosa di totalmente casuale. La cosa più lontana da un'ancora.
Visivamente, i colori e le texture sono qualcosa che percepisco con le demo. È la musica stessa che mi fa sentire i colori che penso la rappresentino al meglio. Ovviamente non sto dicendo che siano i più appropriati, sono solo quelli che percepisco, ma potrei sbagliarmi. In questa occasione, penso che le immagini abbiano una combinazione di nero e colore che credo rappresenti bene ciò che unisce ciascuna delle canzoni, l'oscurità che si cela sotto ognuna di esse e la luminosità che la musica possiede. Come ho detto prima, in questo caso è più un lavoro di intuizione che di ragionamento. Cerco di sentire il suo lavoro e di catturarne l'anima. Non so mai come andrà a finire quando ricevo le informazioni iniziali, e questo è meraviglioso.
La Magic 8 Ball è essenzialmente un grande occhio nero che guarda chi a sua volta lo osserva. Ti sei mai sentito giudicato dalle tue stesse creazioni mentre le creavi?
L'arte riflette una parte dell'artista, la parte più intima e profonda. Nell'opera c'è una parte che è uno specchio che non smette mai di osservare se stesso. È tutto un gioco di specchi. Credo che l'opera sia un atto di conoscenza immediata rivelata e di conoscenza a lungo termine, qualcosa che continuerà a essere rivelato. È un po' inquietante pensare che ti giudichi, e non credo che l'artista sia così importante da dover essere notato dall'opera. Meno ego c'è, più reale sarà l'arte; meno ego c'è, più pura sarà la fonte. L'arte si rivela da sola; l'artista è solo uno spettatore. Non sono così importante da essere giudicato da una creazione. Come artista, condivido la gioia della rivelazione, perché spesso comporta una certa dose di sofferenza fino a quando non viene trovata.
Oramai sempre più si scorge una pervasiva e oppressiva presenza dell’intelligenza artificiale in ambito creativo, dove copertine di album, di libri etc, vengono fagocitate da questo vuoto e pigrizia creativa dell’essere umano contemporaneo. Come giudichi attualmente il fenomeno e quali prospettive future pensi siano ipotizzabili per un’inversione di rotta?
È un fenomeno in linea con i tempi. Considero l'intelligenza artificiale uno strumento molto utile in molti campi, come la scienza, la medicina, la tecnologia e persino le discipline umanistiche, ma nell'ambito creativo ritengo che alcune cose debbano essere chiarite. Innanzitutto, per “creare”, l'IA basa il proprio addestramento su opere di artisti, la maggior parte delle quali sono protette da copyright, che l'IA non rispetta, utilizzandole senza consenso e senza compenso. In realtà, ci sono già state alcune sentenze in merito. In secondo luogo, il termine “artista IA”, che vedo spesso, mi dà un po' fastidio, anzi, molto fastidio. Descrivere una scena in un prompt non ti rende un artista, così come descrivere un'immagine per cercarla, ad esempio, in una banca immagini o su Google, non ti rende un fotografo.
Oltre a ciò, l'arte ha una qualità spirituale intrinseca, qualcosa di inerente agli esseri umani che non si trova nell'intelligenza artificiale. Ma questo mondo, questa società, ha svalutato tutto. Qualsiasi cosa viene definita arte, qualsiasi cosa viene definita poesia, e non mi riferisco alla poesia solo come genere letterario, ma come forma suprema di verità. Tutto è superficiale. È come fingere che calpestando una pozzanghera sulla spiaggia conosciamo l'oceano. E no, non è la stessa cosa. L'oceano è profondo, oscuro e incontrollabile, come la vita. Una pozzanghera rimane solo in superficie. Può sembrare molto bella in una foto, ma non sarebbe altro che apparenza. Ma è come dici tu, c'è un vuoto e una pigrizia totalmente devastante. Tutto è infantilizzato nel senso peggiore del termine. Ovviamente ci sono delle eccezioni, ma la tendenza generale non mi rende ottimista. La filosofia e la letteratura sono ormai ridotte, per la maggior parte delle persone, a frasi elementari e infantili che vengono condivise sui social media e che, incredibilmente, gli adulti accolgono come se fossero grandi rivelazioni o epifanie.
La profondità dell'essere umano viene attenuata, persino la morte viene rappresentata in modo “carino”, tutto viene edulcorato per non spaventare. Chiunque (di solito qualcuno che si mette in mostra sui social media vestito in modo “sensuale” o stravagante) che spruzza a caso vernice fosforescente su una tela, o qualsiasi altra sciocchezza simile, viene definito artista, ma si tratta solo di attività artistica ricreativa, non di arte. Il passo logico successivo per queste persone è l'intelligenza artificiale, scrivere una frase e caricare il risultato come se avessero creato qualcosa.
L'unica cosa in cui trovo un po' di speranza è il fatto che la proliferazione di queste immagini ripetitive e prive di anima, con una finitura “morbida” e colorata, alla fine porterà le persone ad apprezzare l'arte fatta dagli esseri umani, l'arte fatta con l'anima, che macchia le mani e le viscere.
Quali progetti attuali o futuri puoi condividere con noi?
Vorrei organizzare una nuova mostra di pittura, ma ho appena iniziato. Per i miei progetti personali, prima di tutto, ho bisogno di entrare nel giusto stato d'animo. Ad esempio, quando dipingo una serie di quadri per una mostra, non posso scegliere il momento in cui dipingere; ho bisogno di giorni di preparazione mentale fino a quando non mi sento pronto, fino a quando non sento di entrare in quello stato che mi permette di connettermi con ciò che voglio fare. D'altra parte, ciò non significa che non ci siano momenti specifici in cui quello stato arriva immediatamente, senza preavviso, quando un'immagine mi balza in mente insieme al bisogno di realizzarla subito. In quei casi, entro in quello stato mentale o spirituale in modo improvviso.
La stessa cosa mi succede con molte altre idee che ho. Scrivere un nuovo romanzo grafico, un libro illustrato, un libro di poesie... Il problema non è tanto entrare in quello stato in cui devo rimanere per molti giorni o settimane o mesi, ma avere il tempo per farlo. Purtroppo, in questo mondo, il tempo significa denaro. E il denaro proviene dalle commissioni editoriali, dalle commissioni private... che sono ciò che mi dà il tempo per i miei progetti personali. Lancio qui un appello a tutti i possibili discendenti della famiglia Medici o ad altri mecenati: sono disponibile per sponsorizzazioni! Seriamente, vorrei avere il tempo e la tranquillità per concentrarmi sui miei progetti personali e poter scegliere progetti esterni che mi motivino, come Gazpacho.
Come epilogo, una domanda che si ricollega al titolo dell’album e al suo orizzonte concettuale.
Avendo la possibilità di ricevere da essa due verità assolute, una sul tuo futuro e una riguardo a quello dell’umanità nel suo complesso, quali domande porresti all’enigmatica Magic 8 Ball?
Che domanda fantastica, e che domanda complicata! Ad essere sincero, non mi interessa molto nessuna delle due cose, ah ah ah, anche se sono una persona estremamente curiosa. Ma penso che tutto sia già scritto, tutto sia già fatto, non esiste un futuro in quanto tale, né il tempo come lo concepiamo noi. Tutto accade, tutto è contemporaneo. Non mi piacciono gli spoiler, e a volte è divertente averli, ti fanno pensare che viviamo in un mistero che non comprendiamo. Forse le domande andrebbero in quella direzione, supponendo che non capiremo mai la vera realtà... Fino a che punto saremo in grado di comprenderla? Per quanto mi riguarda, non credo di aver bisogno di conoscere alcuna verità assoluta al di là dell'essere il più consapevole possibile di ciò che sono e non sono in questo momento. Vedere le cose in prospettiva.
Grazie del tuo tempo Antonio, per favore non smettere di farci sognare.
No, grazie! È un piacere! Grazie per la sensibilità con cui apprezzi tutto il lavoro che c'è dietro ogni album. Non vedo l'ora di parlare di nuovo con te di musica e arte! Grazie! Grazie mille!
Articolo del
26/11/2025 -
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